Hallo Oliver, Luki,
O.Mertineit hat geschrieben:hier ist ein Vortrag von Floyd Toole aus 2015:
"Floyd Toole - Sound reproduction – art and science/opinions and facts"
als ich im Jahr 2000 beschloß, Lautsprecher zu kaufen, habe ich mich von den damals vorliegenden Erkenntnissen von Toole leiten lassen, und seit 2001 summen die großen Hummeln in unserm Wohnzimmer herum. Tooles paper „Loudspeakers and rooms“ aus 2006 hat dann mein Interesse in Raumakustik nebst diesbezüglich relevanten Randthemen geweckt.
Der Vortrag ist auf jeden Fall ansehenswert, auch wenn man seine papers und das Buch kennt. Die M2 kannte ich noch nicht.
lukivision hat geschrieben:Der Mann macht mit Herz und Verstand und Jahrzehnten wissenschaftlich-technischer Erfahrung deutlich, daß es ohne ein Mindestmaß an normierten Methoden unmöglich ist, Höreindrücke zu objektivieren. Dazu gehören Blind- und Doppelblindtests.
Ohne das Standbein der subjektiven Hörtests, d.h. ohne jegliche Kontrollen, könnte die komplette High-End Industrie wahrscheinlich dicht machen. Und genau wegen diesem mehr als wackeligen Standbein habe ich besagter Industrie vor 16 Jahren endgültig den Rücken zugekehrt.
Es wäre für foreninterne Vergleiche aber sicherlich keine unmöglich schwere Aufgabe, in einem ersten Schritt z.B. ein paar anerkannt geeignete Musikstücke als Basis für künftige Vergleiche auszuwählen.
Solange bei solchen Vergleichen nicht solide Protokolle eingehalten werden, siehe hierzu z.B. Zielinski et al., „On some biases in encountered in modern audio quality listening tests - a review“, JAES 2008, S.427 (Kopie kann ich bei Interesse schicken), wäre das Ganze leider nicht mehr als ein geselliges Beisammensein. Was die Auswahl geeigneter Musikstücke angeht, in Bechs Buch „Perceptual audio evaluation“ sowie in einem älteren paper von Toole (Listening tests - turning opinion into fact) wird darauf eingegangen.
Da solide Hörtest doch recht schwierig durchzuführen sind, verzichte ich für mein Teil ganz und gar auf Hörtests und wähle meine Komponenten nach technischen Kriterien aus, siehe z.B. weiter oben.
Wer Interesse daran hat, einige der zahlreichen papers der Harman-Forscher zu lesen, melde sich. Hier mal eine Liste:
Toole, “Listening tests – turning opinion into fact”, J. of the Audio Engineering Society 1982, S.431
Toole, “Subjective measurements of loudspeaker sound quality and listener performance”, J. of the Audio Engineering Society 1985, S.20
Toole, “Loudspeaker measurements and their relationship to listener preferences: Part 1”, J. of the Audio Engineering Society 1986, S.227
Toole, “Loudspeaker measurements and their relationship to listener preferences: Part 2”, J. of the Audio Engineering Society 1986, S.323
Toole, “Loudspeakers and rooms for stereophonic sound reproduction”, Audio Engineering Society 8th International Conference 1990: The Sound of Audio
Toole, “Hearing is believing vs believing is hearing: blind vs sighted listening tests and other interesting things”, Audio Engineering Society preprint 3894 (1994)
Toole, “The acoustics and psychoacoustics of loudspeakers and rooms – the stereo past and the multichannel future”, Audio Engineering Society preprint 5201 (2000)
Toole, "The audio industry: The state of our science and art ", Canadian Acoustics 2002, vol. 30, no. 3 , S.18
Toole, “Art and science in the control room”, Proceedings of the Institute of Acoustics 2003, vol. 25, pt.8, S. 43
Toole, “Loudspeakers and rooms for sound reproduction – a scientific review”, J. of the Audio Engineering Society 2006, S.451
Toole, “The measurements and calibration of sound reproducing systems”, J. of the Audio Engineering Society 2015, S.512
Olive et al., “The detection of reflections in typical rooms”, J. of the Audio Engineering Society 1989, S.539
Olive, “The preservation of timbre: Microphones, loudspeakers, sound sources and acoustical spaces”, Audio Engineering Society 8th International Conference 1990, S.127
Olive, “A Method for Training Listeners and Selecting Program Material for Listening Tests”, AES paper 3893 (1994)
Olive et al., “The effects of loudspeaker placement on listener preference ratings”, J. of the Audio Engineering Society 1994, S.651
Olive et al., “The Variability of Loudspeaker Sound Quality Among Four Domestic-Sized Rooms, Audio Engineering Society preprint 4092 (1995)
Olive, “Differences in Performance and Preference of Trained versus Untrained Listeners in Loudspeaker Tests: A Case Study”, JAES 2003, S.806
Olive, “A Multiple Regression Model for Predicting Loudspeaker Preference Using Objective Measurements: Part I -Listening Test Results”, AES paper 6113 (2004)
Olive, “A Multiple Regression Model for Predicting Loudspeaker Preference Using Objective Measurements: Part II - Development of the Model”, AES paper 6190 (2004)
Olive, “Interaction between Loudspeakers and Room Acoustics Influences Loudspeaker Preferences in Multichannel Audio Reproduction”, Audio Engineering Society preprint 7196 (2007)
Olive, “Listener loudspeaker preference ratings obtained in situ match those obtained via a binaural room scanning measurement and playback system”, Audio Engineering Society preprint 7034 (2007)
Olive, “Comparison of Loudspeaker-Room Equalization Preferences for Multichannel, Stereo, and Mono Reproductions: Are Listeners More Discriminating in Mono?”, Audio Engineering Society preprint 7492 (2008)
Olive, “A New Reference Listening Room for Consumer, Professiona,l and Automotive Audio Research”, AES paper 7677 (2009)
Olive et al., “The subjective and objective evaluation of room correction products”, Audio Engineering Society preprint 7960 (2009)
Olive et al, “Listener preferences for in-room loudspeaker and headphone target responses”, Audio Engineering Society preprint 8994 (2013)
Welti, “How many subwoofers are enough”, Audio Engineering Society preprint 5602 (2002)
Welti, “In-room low frequency optimization”, Audio Engineering Society preprint 5942 (2003)
Welti, “Subjective comparison of single channel versus two channel subwoofer reproduction”, Audio Engineering Society preprint 6322 (2004)
Welti, “Subjective Comparison of Single Channel versus Two Channel Subwoofer Reproduction”, AES paper 6322 (2004)
Welti, “Low-frequency optimization using multiple subwoofers”, J. of the Audio Engineering Society 2006, p.347
Welti, “The Importance of Reflections in a Binaural Room Impulse Response”, Audio Engineering Society preprint 5839 (2003)
Welti, “Investigation of Bonello criterion for use in small room acoustics”, Audio Engineering Society preprint 7849 (2009)
Welti, “Optimal Configurations for Subwoofers in Rooms Considering Seat to Seat Variation and Low Frequency Efficiency”, AES paper 8748 (2012)
Martens et al., “Listener Loudspeaker Preference Ratings Obtained In Situ Match those Obtained Via a Binaural Room Scanning Measurement and Playback System”, AES paper 7034 (2007)
Schuck et al., “Perception of perceived sound in rooms: some results of the Athena project”, Audio Engineering Society 12th International Conference 1993
Devantier, “Characterizing the Amplitude Response of Loudspeaker Systems”, AES paper 5638 (2002)
Devantier et al., “Comparison of Loudspeaker-Room Equalization Preferences for Multichannel, Stereo, and Mono Reproductions: Are Listeners More Discriminating in Mono?””, AES preprint 7492 (2008)
Klaus